Klassika написал:
Я не совсем согласен вот с этим вашим утверждением:, потому что
Капитализм – это культура, культ тела, культ собственности, культ брюха.
Коммунизм – это культура, культ духа.

Слово «культура» переводится как «взращивание, возделывание».
Поэтому капитализм – это возделывание, взращивание стяжательства, накопительства, наживы, обмана, обжорства и прочих излишеств и извращений гедонизма; культ того, что радует и тешит временное тело в ущерб духовным ценностям.
Поэтому коммунизм – это взращивание, возделывание духовных качеств, противоположных стяжанию и наживе. Это аскетизм, жизнь без собственности по принципу «всё свое ношу с собой»; или умение обходиться тем, что дала природа (или бог, в зависимости от ваших убеждений) как общее для всех.
Тот, кто думает, что коммунизм - это тот же вещизм (только под названием "коммунизм"), тот добросовестно заблуждается...

СамаРа. Я не совсем согласен с толкованием самого слова КУЛЬТУРА, т.к. это весьма ёмкое определение целых цивилизаций, эпох и общественно-экономических систем. В различных источниках, как нас учили, пишут, что это развитие всего. Начиная с древности любая цивилизация определяется письменностью и строительством государственности. У древних римлян учителями культуры были Марк Катон и Марк Тулий Цицерон, но ещё ранее было определение на уровне земледелия и трактовалось, как взращивание - культура. Шло время, развивалось познание мира, развивалось общество и его язык. Одним словом культура это продукт жизнедеятельности людей их общности во всех сверах. Наиболее полно, по отношению к самим людям, а не к капиталу, дал определение И. Готфрид:
- Мы можем, как угодно назвать этот генезис человека во втором смысле, мы можем назвать его культурой, т.е. возделыванием почвы, а можем вспомнить образ света и назвать просвещением, тогда цепь культуры и света (РА) протянется до самых краёв земли..... Я полагаю, Вы не случайно выбрали своё имя и его же логин, задав таким образом вводную тему вашего ответа, для её продолжения. И далее по теме. Данную мысль развил Бердяев (он мне совсем не нравится, но его мысль верна), он углубил само понятие культуры, сведя всё в единую цепочку развития. Культура это очень емкое понятие, как полная характеристика общества.
Буржуа, капиталист и сегодняшний "предприниматель" сами по себе составляют только часть человеческой культуры общественно-политического строя. И как каждый индивидум имеют изьяны, не полное, а нередко и частичное формирование мышления по данной культуре. Нередки случаи у них и душевных скрытых недугов. Поэтому в силу своих финансовых и политических средств и возможностей
проецируют на всё общество своё психическое состояние, соответствующее их внутреннему больному мышлению. Поэтому со времением вокруг них складывается та политическая-экономическая обстановка, о которой писал Маркс.
Если я изложил неточно, думаю поправишь. Монополии на истину нет, но сам по себе капитализм это ещё не культура.

Уважаемый КЛАССИКА. Уважаемый уже за то, что пытаетесь разобраться в непростых, но очень важных для общества вопросах.
Теории на современном этапе дополняются и меняются - но это все, ревизионизм, который непременно ведет к обнищанию и вымиранию народа, к развалу страны. Это по статье Ленина "Марксизм и ревизионизм".
Не всегда изменив цену произвольно, меняется и стоимость.Если цену изменяет лицо частное, то пропорционально изменяется и стоимость. Если цену изменяет государство введением в цену товара косвенных налогов - цена растет, а стоимость остается на месте. К примеру: в России сегодня в цене товара 80% косвенных налогов и 20% стоимости. Цена превышает стоимость в 5 раз. Это грубейшее нарушение закона равенства цены и стоимости, присущего как теории Смита, так и марксизму. Исключает возможность распределения общественного продукта, ведет к уничтожению товарного производства и через его уничтожения - к уничтожению общества.
Вы, наверное, не ознакомились с научным, марксистским понятием "стоимости". Какое отношение к стоимости имеет масса товара и что Вы имеете в виду под массой: объемы товара, или вес.
Эти три составляющие свойственны не только миру капитализма, но и социализму, и коммунизму. При социализме распределение общественного продукта будет осуществляться по принципу: от каждого - по способности, каждому - по потребности, что приведет к отмиранию таких понятий, как цена и стоимость. Маркс дал четкое и ясное понятие коммунизму: - "коммунизм - это не состояние, которое должно быть достигнуто, это не идеал, с которым должна соотноситься реальная действительность. Коммунизм для нас - это движение, уничтожающее теперешнее положение". То есть, коммунизм, по Марксу, это движение души, побуждающее к внешнему действию, сделать жизнь лучше, красивее, богаче, содержательнее. Кто для Вас написал "теорию научного коммунизма"? Разве так сложно понять, что коммунизм - это не состояние, это движение, что в марксизме нет такого состояния общества, как "коммунизм". Еще в 1918 году на экстренном съезде партии был принят новый устав и новая программа, которую и вписали в устав: высшая цель партии - построение социализма. С тех пор устав несколько раз менялся, а высшая цель - партии построение социализма, вписана и Ваш устав.

Виктор. Согласен с Вами во многом, но по сегодняшнему дню, меня вводит в ступор то, что это частное лицо (торгаш) меняет произвольно цену, причем реальная стоимость остаётся неизменной при закупке товаров потребления за кордоном и как это понимать?! Весь построенный бизнес от начала 17 века основан на безисходности отдельных лиц или социальных групп, которые вынуждены принимать ценовый диктат торгаша. Одним словом всё это носит название "Рыночных отношений".
Что же касается косвенных налогов здесь то же всё ясно, однако, у сегодняшней России реальная стоимость с кажды годом становится меньше и меньше. В России нет товарного производства кроме добычи сырья инефте-газо продуктов. 20% стоимости это устаревшие данные 2008г. С кризисом эта планка опустилась до отметки 14-16%, всё остальное так называемые Вами косвенные налоги. Порою мне стыдливо хочется обозвать нефте-сырьевые фантики "косвенными налогами" по поддержанию штанов России. Спад экономики продолжается, хотя все СМИ и ТВ упорно мучают людей "положительными тенденциями". Согласен, что это ведёт к спаду товарного производства и уничтожению распределения общественного продукта.
И всё же мне многое непонятно с преподнесением Вами трактовки принципа отмирания стоимости и цены коммунистического общества, при котором от каждого по способности - каждому по потребности. Потребность у человека о-о-о-о-чень большая. Но товар не может существовать без своих экономических характеристик в виде стоимости и цены -это качественная сторона товара. Он (товар) в любом случае потребляется, для удовлетворения своих потребностей. Для того, чтобы произошло отмирание (перерождение) стоимости и цены необходимо изменить товарно-денежные отношения, характеризующих капитализм во всех его фазах, на иные товарно......... отношения.
Или по некоторым суждениям при коммунизме отсутствуют затраты на изготовление товара потребления в обмен на затраченный труд, изыскания или иную экспериментально-пусконаладочные работы. Работа должна стать первейшей необходимостью. Само же простое воспроизводство без затрат ресурсов, времени и энергии не бывает, а следовательно товар, как потребительская единица даже при коммунизме существует, только стоимость его определяется в общественно-полезном труде. Хотелось бы по данному вопросу услышать и иное мнение.
И тем не менее есть ещё один вопрос: "Разве при коммунизме не существует призводительный труд, производства и производственные отношения, как быть с учётом потребностей и других факторов новейших производственных коммунистических отношений.?" Как вообще быть с определением бесклассого общества, в котором должны быть побуждающие мотивы к развитию, познанию и борьбе единству и противополжности? Всё ли соответствует обьективным законам развития общества?

* Конечно ответ есть и он лежит перед нами, но увидеть его пока не дано природой. Я думаю, что этого никто не знает, слишком мало накоплено исходных данных, как в статистике, так и в теоретических исследованиях. Товар должен преобрести новые качественные формы, в нечто иное свойственное Kommunos по Марксу. Для этого нужно изучить всю историю человечества с древнейших времён. Только в этом случае исчезнут все сомнения. Что же касается стоимости и массы товара, то между ними существует обратная связь. Масса товара подразумевает новейшие и передовые технологии, снижающие производственные затраты и исключающие переносную стоимости. Это количественная характеристика любой экономической системы пусть даже в виде ВВП. Возможно где-то я и ошибся, поправьте, на то и форум, но я не боюсь высказывать своё мнение. Пусть читают и думают. Готового ответа нет ни в чём. Всё движется, всё развивается и изменяется.

Klassika написал:
Мы можем соглашаться или не соглашаться с определением слова "культура". Для многих это слово просто стереотип, навязанный веками, которому можно придать множество смыслов. Я говорю о начальном (реликтовом) смысле слова "культура", означающем "возделывание , взращивание" (в т.ч. и возделывание каких то конкретных качеств человеческого общежития). И в этом смысле за всю историю человечества есть по большому счету только две идеологии:
-идеология собственника, как идеология несправедливости, делающая человеческую цивилизацию конечной; сейчас это имеет смысл капитализма, потребительства; и
-идеология духа, как идеология справедливости, дающей человеку бессмертие в духе. Сейчас это имеет смысл коммунизма, имеющего будущее, т.к. вся природа, вся Вселенная, весь Космос (микро и Макро) живут по законам коммунизма: Общее выше частного.
Эти две идеологии исходят из того, что человек имеет в себе два начала творения:
1. бессмертное духовное (божественное, вечное) начало, именуемое духом;
2. временное начало (тело, прах), имеющ. суть только во времени и форме.

СамаРА. Я не вполне согласен с трактовкой идеологии духа. Я понимаю этот раздел несколько иначе в форме диалектического материализма.
В любом обществе, общности людей, начиная с первобытно-общинного, формировалась и существует по сей день
- идеолгия собственности. в этом Вы правы. Моё копьё, мой дротик, мой лук, мой акинак, мой конь. Все эти предметы за верную службу одухотворялись. К ним в чрезвычайных ситуациях обращались люди и в мыслях и поступках, с ними беседовали, как с живыми. Однако, на уровне с собственностью существовала и
- идеология общности людей рода, племени, а позднее и семьи, которая заключалась в форме хранителя духа рода.
Взаимодействие этих идеологий и есть та причинно-следственная связь развития от архаичной первобытности к зарождению простейших социальных норм поведения в сформированной общности. Именно в проявлении единства и борьбы противоположности и связано зарождение начальной духовности от одушевления личного оружия до мира духов. Отсюда и рождается понимание духа - хранителя очага и рода. На подсознательном уровне, до наших дней, существует генетическая память о наших пращурах, их духов предков, почитаемых у славянских народов. Именно только поэтому славяне исторически были не сломлены и не были побеждены.
Что же касается духа Kommunos, то по мнению многих классиков М-Л это отождествляется с ожидаемым изменением существующих отношений политического и экономического характера. Это древне-латинское образование, которое означало выделяемый земельный участок роду, вместо ушедшего в пехотную центурию легиона, как защитник Рима.
Теперь по поводу духа коммунизма Маркс отрыто писал в своём манифесте.......
".......призрак (дух) Коммунизма бродит по Европе."
Дух, духовность это прежде всего сила внутреннего убеждения каждого. Это взгляд на будущее и точное знание своего места в этом будущем. Отсюда и порою необъяснимое стойкое сопротивление, с отчаянием умереть, но отстоять с оружием в руках часть этого будущего: себя и своё потомство от посягательств изнутри и из вне.
Любое начинание, любое дело идёт из глубины веков, наших отцов и дедов по наитию. Но начинание разрушается идеологами противостоящей стороны, нанятыми СМИ и каналами ТВ. Отсюда и неприятие любой политической силы народом. Особо отличился враньём Караулов. Таких Карауловых и ему подобных хватает. Они весьма хорошо проплачиваются за разного рода подлоги и измышления.
Основной удар наносится по научнаму коммунизму, который состоит из трёх составных частей, прежде всего по диалетическому материализму с подменой понятий материального мира - миром духов, миром гноссеологии (божественности), а сколько сегодня развелось "экстрасенсов", гадалок и прочей бездари и жулья, способных обобрать любого до нитки, причём узаконеным способом. Всё это носит одно название, как воровство, облечённое в закон. Стоит заметить и президенты и Е...Россия узаконили это социально-политическое явление, именно это и составляет их гордость демократии. Я не хочу противопоставить себя кому-либо, я просто излагаю факты с точки зрения материальности мира, т.к. иного мира просто не существует. В не реальном, реальное не может существовать. Материя пусть даже на полевом уровне, но всё же это материя и она реальна.
Извини СамаРА, но у меня иная политическая платформа.