Сызранское городское отделение КПРФ

КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
СЫЗРАНСКОЕ МЕСТНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
САМАРСКОГО РЕГИОНАЛЬНОГО ОТДЕЛЕНИЯ

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Философия

ТЕМА: ДВАДЦАТЬ ЛЕТ БЕЗ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ

Re: ДВАДЦАТЬ ЛЕТ БЕЗ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ 12 года, 2 мес. назад #2414

  • AleksAndr
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 190
  • Репутация: -6

Re: ДВАДЦАТЬ ЛЕТ БЕЗ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ 12 года, 2 мес. назад #2483

  • Виктор
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Постов: 47
  • Репутация: 0
Товарищи!! Поздравляю Вас с завоеванием серебряной медали в прошедшей президентской гонке. Народ по-прежнему делал выбор по принципу: как из предложенных зол выбрать наименьшее, и, сделал правильный выбор. Наибольшее зло общественного развития происходит именно от партии КПРФ. О партии судят не потому, что она о себе говорит и думает, а потому, что она пропагандирует. Исходя из программы, предложенной Зюгановым, Вы есть фарисеи и филистеры, ренегаты и оппортунисты. Вы есть, как и все прочие партии, анархисты, но, занимая марксистское поле, Вы скрываете от народа единственно правильный путь развития общества, указанный Марксом. Вы есть марионетки, идущие на коротеньком поводке российских олигархов и западных спецслужб.
В буржуазном обществе продается все: честь и совесть, родина и кредо. Продаются слова, принципы, теории, фантасмагории, а расплачиваться за это будет народ, потом и кровью.
«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Сторонники реформ и улучшений всегда будут одурачены защитниками старого, пока не поймут, что всякое старое учреждение, как бы дико и гнило оно не казалось, держится силами тех или иных господствующих классов. А что бы сломить сопротивление этих классов, есть только одно средство: найти в самом окружающем нас обществе, просветить и организовать для борьбы такие силы, которые могут, и по своему общественному положению, должны – составить силу, способную смести старое, и создать новое». Ленин.

Re: ДВАДЦАТЬ ЛЕТ БЕЗ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ 12 года, 2 мес. назад #2485

  • AleksAndr
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 190
  • Репутация: -6
Видко! О каком новом и о каком старом ты говоришь?! Капитализм это действительно отживающее прошлое, а новое за идеей komunus.Читал тебя в более ранних постах данной темы и скажу: ничего нового в твоём позыве нет. Это старый идеологический приём антикоммунизма. Просто нужно знать господина Путина с более реальных политических позиций, как выходца от Собчак, которому он преданно служил вместе с ним Западу. Просто иначе он не смог бы подойти на роль марионетки-президента.
Что касается тебя, то вычислить твоё прошлое не представляет проблемы, используя твой e-mail и фамилию набрав в поисковике кто Ты и твоя семья. Есть такая программа поиска интересующих лиц, которой пользуются СБ всех АО и фирм.
Одним словом, ты защищаешь свои интересы класса, жирующего на эксплуатации рабочего наёмного труда. Ответь на вопрос: если один жирует , а тысячи нищенствуют, то как ты думаешь придёт время, когда этот народ восстанет против засилья? Поэтому мы и существуем, чтобы с меньшими потерями произошло то, что называется национализация природно-сырьевых ресурсов в интересах всех людей, а не кучки прихвостней олигархата и жирующих. Что-то не то в твоём изложении и вялотекущиемысли мыслях, какие-то раздвоенные! лечиться нужно по причине твоей духовной немощи! Все твои побуждения являются мелкобуржуазной озабоченностью ради своих отпрысков занимающихся бизнесом! Для меня теперь нет сомнений кто Ты!
Не сомневайся, эволюция сознания рабочего класса ещё настанет с ростом производственных отношений, о котрых ты знаешь, как модернизация. Сегодня, когда вся промышленность разрушена, нет её практически совсем, нет и рабочего класса. Одна обслуга торгашей и фирм. ты можешь разглагольствовать о коммунистах сколько тебе угодно, но потом, потом ты думал об этом? Или нет? Или только одна эйфория, вспышки эмоций и больше ничего. Ты думал, что запад с продажным правительством, назначенным Путиным и разрушившем весь производственный сектор, образование, искуство и культуру, медицину и здравохранение и в конце концов Армию, есть из чего воссоздавать без специалистов, инженеров и научного потенциала? Модернизец будет Росии от его забот о нашем народе и экономике, люди пока ещё не осознали этого, но осознают и поверь расплата будет жестокой! Богатый никогда не будут заботиться ни о народе, ни о государстве. Богатство просто прирородой запрограммировано на уровень мелких и крупных олигархов и плевали они на народ. В подтверждение этого убавь свой гонор и гонку мыслей, прими и просмотри фильм Гибель империи. Византийский урок.это буде наглядно и поучительно для тебя. Фильм-то создан православной церковью не компартией. Прочитал на одном из твоих постов, что твой сынок настроил тебе персонвльный компьютер (ПК). Потом, когда просмотришь, осмыслишь и возможно поумнеешь можем побеседовать более сдержанно, детально и более грамотно. Всё.

Re: ДВАДЦАТЬ ЛЕТ БЕЗ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ 12 года, 2 мес. назад #2486

  • Виктор
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Постов: 47
  • Репутация: 0
Из статьи Маркса: «Развитие производительных сил как материальная предпосылка коммунизма».
«Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразовываться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние. Условия этого движения порождены имеющейся теперь налицо предпосылкой».
Не комментирую, разберитесь сами, как последователи марксизма.
Это, прежде всего, для Вас писал Ленин: - «Что нерадивость в учете и контроле есть прямое пособничество немецким и русским Корниловым, которые могут скинуть власть трудящихся только при условии, что мы не одолеем задачи учета и контроля. И которые, при помощи всей мужицкой буржуазии, при помощи кадетов, меньшевиков и эсеров подкарауливают нас, выжидая момент, - об этом мы не достаточно говорили в своей агитации, об этом недостаточно думают передовики рабочих и крестьян.
Каждая фабрика, каждая деревня, должны по-своему решать проблему учета и распределения продукта. При капитализме это было частным делом отдельного капиталиста, помещика, кулака. При Советской власти это – не частное дело, а важнейшее государственное дело».
Еще раз основной закон, открытый Марксом: - «Производственные отношения (распределение общественного продукта внутри общества) должны соответствовать уровню развития производительных сил». Это фундаментальный вопрос марксизма.
Из статьи Маркса: - «Общественное разделение труда и его следствия.»
«Или каким образом получается, что торговля, которая ведь есть ни что иное, как обмен продуктами различных индивидов и стран, господствует над всем миром благодаря отношению спроса и предложения. – Отношению, которое, по словам одного известного английского экономиста: витает подобно античному року над землей, невидимой рукой распределяя между людьми счастье и несчастье, созидая царства и уничтожая их, вызывая к жизни народы и заставляя их исчезать. В то время как уничтожение базиса, частной собственности, с коммунистическим регулированием производства, устраняющим ту отчужденность, с которой люди относятся к своему собственному труду, - исчезает так же и господство спроса и предложения, и люди снова подчиняют своей власти обмен, производство, способ своих взаимных отношений?»
Что бы Вы правильно поняли данную цитату:
«отношения спроса и предложения» - это отсутствие учета и распределения .
«обмен» - распределение, потребление.
«коммунистическим управлением производства» - в марксистском понимании слова «коммунизм».
Ленин писал: - «Социализм не мыслим без крупно капиталистической техники, построенной по последнему слову науки и техники, без планомерной государственной организации, подчиняющей десятки миллионов людей строжайшему соблюдению единой нормы в деле производства и распределения продуктов».
Ненужно забывать о том, что извращение понятий, заложенных в теории, ведет к извращению всей теории.
Национализация природно-сырьевых ресурсов в пользу всего общества – это очень правильный вопрос, но этого недостаточно. Чтобы вернуть общество на путь прогрессивного развития, необходимо вернуться к коммунистическому управлению экономикой.

Re: ДВАДЦАТЬ ЛЕТ БЕЗ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ 12 года, 2 мес. назад #2487

  • AleksAndr
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Постов: 190
  • Репутация: -6
Видко, для начала, чтобы правильно вести диалог, нужно определиться в первичности и вторичности законов развития природы, человека и общества, так как в данном случае вы преподнесли основные законы развития экономики, как основные законы развития общества. Природа всегда будет первична, человек, как её венец всегда вторичен. Поэтому основных законов развития природы всего пять, а основной закон развития экономики, который вывел Маркс это закон соответствия, который называют, как "уровень развития производительных сил должен всегда соответствовать уровню развития средств производства (иногда пишут, что производственные отношения должны соответствовать уровню развития призводительных сил). В данном случае первичным являются производительные силы, которые и определяют уровень развития средств производства и уровень развития производственных отношений. В противном случае рассуждения могут привести в область суждений антикоммунизма с уничтожением теперешнего...
... Хочу вам возразить в отношении "уничтожения теперешнего" Данное определение по всей вероятности заимствовано из изданий Маркса конца 60х - начала 70х годов прошлого века, якобы изданной политической литературой восточного Берлина ГДР. Замечу, что данные публикации не были никогда ни отпечатаны и не были никогда рецензированы вообще и носили характер подложной политической литературы, как основы проведения холодной войны. Кроме того, данные пудликации широко применялись в ходе перестройки и носили характер подправленных изданий, которыми в это время активно насыщался СССР. Я вообще не признаю изданий после 1981года, т.к. это подмётная и ложная литература. Хочу заметить, что Маркс, как материалист, никогда не отражал подобного в ранних, а тем более поздних своих работах. Он, как и В.Ульянов (Ленин) понимал, что полное уничтожение "теперешнего" это нигелизм и разрыв связи времён и поколений, что собственно характерно для работы политической иностранной агентуры. Именно это толкает к стравливанию старшего и молодого поколений, а это уже предательство не только Родины, но и идеи способной вытащить не только Россию её народ из пропасти, в которую её втащил "рынок с его отношениями". Не нужно цитировать того, что никогда не писалось ни Марксом, ни классиками Марксизма-Ленинизма. Изменить общественно-политическую и экономическую систему вдруг и сразу нигде никогда не удавлось, разве что через кровь гражданской войны и террора. И террор и гражданскую войну развязали отнюдь не большевики ... это исторически установленный факт. Маркс никогда не исключал ни эволюционного, а тем более и революционного пути развития, рассматривая эволюцию, как последовательный ряд революционных преобразований в любом обществе....
... По поводу учёта и контроля. Как мне известно впервые этот вопрос В.Ленин поднял в "Очередных задачах советской власти" и "Как организовать рабкрин". Учёт и распределение есть всегда и везде. В одном случае он проводится в интересах всего общества, в другом проводится в "нужном" направлении, в котором просматриваются личные меркантильные интересы, отсюда воровство, коррупция и высочайший уровень присвоения произведенного.... Данный вопрос мы и пытаемся направить законодательно тем кто большую часть произведённого продукта присваивает и распоряжается им на Куршавелях, как якобы лично заработанным. Противоречия между трудом и капиталом есть всегда и они могут обостриться в любой момент, поэтому и происходит оболвание "лучшей" жизнью и "лучшеми" условиями с высокой з/платой по Прохорову с блокированием сознания рабочих голосованием за него. Ничего, скоро это у них пройдёт ... Учёта, контроля и распределения в Путинской России никогда не было. Об этом говорит его оборотная сторона с уровнем коррупции и воровства в России. Только поэтому господин Путин и вложил в банковскую систему олигархата более 87 миллиардов долларов, ни дав народу ни цента, ни шилинга, ни франка. Он просто исполняет его волю, он - марионетка. И за это, как мне известно, вы его полностью поддерживаете! Так кто же вы в этом случае? А всего-то нужно было направить часть денежных вливаний не в банки , а в создание и развитие государственного сектора экономики, без которого государство не может существовать и не может выдержать ни одной мало-мальски военной или экономической опрации по защите суверенитета страны. Очень прошу не выдавайте вопиющий факт бесконтрольной траты денег из общественного фонда потребления, как заботу Путина о Государстве. Для него государство это полнокровный штат чиновников, выполняющих его любые указания, в том числе и по получению нужных ему результатов голосования под давлением администраций и хозяв предприятий. Это общедоказанный факт последних выборов. Видите-ли демократия - это прежде всего быть на стороне мира, в котором хочет жить демос и охлос , управляя выбором кратос-власти, а это уже социальная градация или социализм! Не мне вам объяснять, что с языка древних эллинов олигос-подобный или похожий и архос или аргос-старейший, старейшина, означало подобен старейшинам в решении многих вопросов жизни. Сегодня олигархат занял прямо обратное положение и готов уничтожить народ и наше государство, дабы сохранить свои мани. Мне до сих пор не понятно почему ты не посмотрел фильм о византии, многое было бы понятно с происходящим сегодня в России. Многое было бы понятно, как олигархат сотнями на автобусах отправляет в Москву невполне адекватных молодых дураков, причём одних, чтобы были за Путина, вторых, чтобы были против Путина, тем самым раскачивая весь государственный корабль и сталкивая людей лбами, инициируя гражданскую войну. Поэтому отрицать исторический путь развития прошлого человечества нельзя для уничтожения "теперешнего". Это-то хоть немного понятно?
... Теперь немного о фонде. Фонд, созданный Путиным-Кудриным в размере 137 миллиардов долларов в Benk of Ameriken, США (анложиды) так и не вернули, мотивируя тем, что это является компенсационным фондом при финансировании понесённых расходов на уничтожение советских ракет, подводных лодок, флота вообще, самолётов носителей, ядерного, химического, биологического оружия и расформирования частей и соединений СА и покрытие расходов на космические вооружения. Вот что реально происходит на самом деле при господине Путине.
... У меня один единственный вопрос. Как и главное кем, Путин собирается восстанавливать и модернизировать экономику России при практически уничтоженном Фурсенко образовании, а ведь это назначенный им минист. Тоже самое в медицине, культуре и Вооружённых силах России. Кругом развал, абсолютная рыночная глупость и повальная безграмотность при массовом оттоке научного потенциала за границу. Кто же будет работать при созданом в России 25 миллионом корпусе рабочих мест? А ведь всё это он осветил в своих предвыборных статьях! И самое главное под шум абсолютно бесчестных и фальсифицированных выборах 4декабря, Россию тихо втащили в ВТО на кабальных условиях и эти условия ни Медведев, ни Путин не хотят представить для ратификации в ГД. Как это расценить? Почему они ведут себя как слуги фарисеев плодя круговую торговлю и банки вместо госпредприятий.
... Спрос и предложения. Спрос, как вторичное и производное имеет психологические корни с полным отсутствием какой-либо морали и этики, отсюда сегодня мы имеем то, что имеем. Растёт практически нулевое поколение, у которого вместо знаний и воспитания заложены мани. Это то, что уничтожает нравственность, которая отрицает принадлежность к народу и его историческим корням, без которых ни один народ жить не может. Без памяти отцов, дедов и прадедов не может жить и развиваться любой народ, без этого он превращается в стадо, которым можно просто спомощью кобелей-овчаров МВД управлять, вот что сегодня из себя представляет Россия с Путиным. Память отцов, дедов и прадедов очень сильна, потому что существует зрительная связь этих поколений и сломав её можно целый народ превратить в быдло и рабочий скот. Ни Ленин, ни коммпартия никогда не ломали память отцов, ломали её эсэры, наследники меньшевиков и не очень умные люди. Именно так преподносят это господа немцовы, чубайсы и прочие. Без этой памяти не может существовать любое государство и не может развиваться общество, усложняя сам процесс эволюции экономики и развития всего общества при любой политической системе. Эволюция идёт мелкими революционными шажками, развивая всё в т.ч. и экономику, приводя её к разделению труда. Однако любое разделение это ограничение суммарного набора двигательно-профессиональных навыков, приводящих к торможению общего развития человека и как следствие к психологическому обострению (стрессам). Какое бы не было передовое и прогрессивное, но оно несёт с собой необратимые процессы в психологии и общем физиологическом процессе. Всё это требует научного подхода в организации труда, иначе мутации неизбежны и могут передаваться по наследственности. Извини, Видко, что так много написано, но это дополнение к основым экономическим законам развития России и общества, без этого дополнения экономика просто не будет развиваться и останется на уровне 80х годов прошлого века и Россия будет всегда оставаться самой отсталой страной в Европе.

Re: ДВАДЦАТЬ ЛЕТ БЕЗ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ 12 года, 2 мес. назад #2488

  • Виктор
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Постов: 47
  • Репутация: 0
Марксистско-Ленинская литература, которой я располагаю, издана 84-85 годах. Предложенная программа партии в корне противоречит марксистско-ленинским понятиям, изложенным в этой литературе. Ели у Вас к этой литературе доверия нет, то диалог у нас не получится. Что касается политики, которая проводится в ельцинско-путинский период, полностью с Вами согласен.
Написанное Вами: - «Уровень развития производительных сил должен соответствовать уровню развития средств производства» - для меня это полный нонсенс. Понятие «производительные силы» - это система субъективных (человек) и вещественных (средства производства) элементов, выражающих активное отношение людей к природе, и т.д.
Всего Вам доброго.
Время создания страницы: 0.35 секунд